Lupo o tigre??

[Duccio]

Femmina di capriolo trovata lungo una pista forestale; .... l'altra metà mancava ... e c'erano segni di sangue in diversi punti ... e anche qualche orma (molto "suggestiva") lasciata sulla neve dura ... da zampe macchiate di sangue; (immagini in qualche angolino dei miei archivi .. che non sono riuscito a individuare!)Ciaoo

Si, anche io ho trovato spesso cose del simile, quando sono più d'uno hanno una capacità di strappo notevolissima. In questo caso l'insieme delle cose faceva un pò impressione, ma in realtà sapevamo che erano indizi tranquillamente attribuibili al lupo, come poi abbiamo dimostrato

ciao, d

riguardo a dividere in due....una carcassa,è risaputo,non hanno problemi,sincermente rimango sbigottito,dal salto della recinzione,probabilemnte i capi mancanti/dispersi sono stati squartati sul posto e portata via a pezzi,pero' si sarebbero notati resti,e sangue altrimenti il predatore ha saltato la recinzione con capra al seguito,mi viene da pensare che sia dura,almeno che la rete sia la classica da pecora a maglie larghe e non piu' alta di 120 cm !.

No, in questo caso si tratta di una rete elettrosaldata a maglia rettangolare, abbastanza leggera, su cui è montata una rete antisalto.
In totale un paio di metri di recinzione, ma molto approssimativa.
Per il proprietario è (era) considerata invalicabile da un lupo. Se ti ci appoggi vedi subito che è molto allentata, per cui con il peso del lupo cede e questo può arrampicarsi abbastanza bene. Credo che la carcassa sia stata portata via intera. Comunque in tutti e due i casi è incredibile notare che non hanno lasciato il minimo segno di presenza (a parte le carcasse...). Non un impronta, un pelo, una goccia di sangue... Abbiamo fatto più volte il giro della recinzione, in 4, senza trovare niente di niente...
Sarebbe stato davvero molto interessante documentare l'ingresso dei lupi e la modalità di uscita con le carcasse.
Cmq una VT è sempre li, se ci sono novità non ve le risparmio...!

ciao, d.

[gianlorenzo]

Come hanno detto tutti è davvero impressionante! complimenti per il lavoro e complimenti ai lupi: ancora una volta si rivelano predatori eccezionali.
non c'erano peli delle capre lungo ipotetiche vie di trascinamento? o in alcuni punti della rete? (se hanno scavalcato la rete con la carcassa in bocca, dei ciuffi di pelo potrebbero essere rimasti incastrati)
Sai che gioia l'allevatore! recinzione da rifare ed un bel po' di capi perduti...

[DanieleC]

Incredibile......ho assistito al mio pastore tedesco,che ha saltato in giovane eta' preso dal panico per
il timore che lo lasciassi solo una rete di 1.80 ,
ma una rete di 2 metri circa antisalto con capra tra le fauci(che come peso credo che si aggiri tra i 15/30 kg,ha davvero
dell'incredibile....!!!

[franco]

Chiedetelo ai proprietari dei CLC fugaioli che razza di reti devono installare per evitare la fuga dei propri beniamini.
Ciao

[vigorius]

[quote="Eugenio91"]Che storia !!!

Quindi i lupi sono stati in grado di spezzare in due quella capra??

Impressionante !!

chè sia il...Lupo Mannaro??????
ciao vig

[erreotto]

In tanti anni di predazioni viste ho avuto la fortuna di imbattermi, una volta sola, in un felino.
Molto piu' piccolo di una una tigre e con una potenza minore ...un puma .
Purtroppo non esistono foto di quelle lesioni perche' all'epoca il vil metallo era poco anche se la passione tanta.
Ricordo ancora perfettamente,come fosse ieri, i graffi profondi ed inequivocabili su entrambi i posteriori di una cavalla.
Il gattone ''uccise'' anche delle pecore . Mi sento quindi di dire che
1. Solitamente i felini attaccano alla nuca,frantumando le cervicali (una tigre ha dei canini spaventosi,lunghi 5-6 cm con la potenza che sprigiona sarebbe capace quasi di staccargli la testa); nel contempo ha agganciato la preda con gli artigli ed i segni si trovano in pratica sempre.Questo e' uno dei motivi per cui di solito un felino non lascia feriti...e' troppo potente!
2.Non poteva essere una lince che ha dei canini superlativi,ma fa un lavoro piu' ''pulito'' ed ha una distanza tra i canini di circa 3 cm.
3. Resta l'eterno dilemma. In ''gioventu''' ho fotografato la stessa lesione di Duccio piu' volte misurando 7-9 cm e non spiegandomi il perche'.
Poi con gli anni e la pratica ho scoperto che in mezzo a quella misura c'era sempre un'altro buco che non vedevo perche non ''depilavo'' o non guardavo bene
Il lupo puo' aggiustare la presa e allora trovi misure strane,in realta' dovute a due morsi affiancati come in questo caso

[erreotto]

Particolare del morso

[erreotto]

Zooomata

[erreotto]

A proposito dei felini ,io sono molto scettico quando sento che e' stata avvistata una pantera perche' ho capito una cosa da quell'unica esperienza:
il primo segno che accompagna la comparsa di un felino e' l'ATTACCO AL BESTIAME DOMESTICO.
Un felino che ha vissuto con l'uomo ha difficolta a cacciare selvatici,DEVE MANGIARE, e provvede subito.
Quindi se sento di pantere e tigri in giro che non fanno danni io non ci credo...tra l'altro anche i cani solitamente ne portano i segni.
Infine : i lupi saltano o meglio si arrampicano tranquillamente su reti alte anche 2 metri,mi e' capitato tante volte ...per rendervi conto di quanto sia facile provate ad andare su you tube e cercare dog+jump e ne vedrete delle belle. Io ho filmato il cane di un allevatore,un belga maschio di 4o kg di 10 anni che salta una rete di 1.60 con una tranquillita' disarmante.
E lo stesso cane ( e' un cane molto particolare e pericoloso che vive in mezzo alle pecore e fa una guardia ''spietata'' ) riuscirebbe tranquillamente a spezzare in 2 una capra o una pecora senza nessuna difficolta...ha tranciato con un morso le gomme ad un bob cat ed mi ha aveva piegato il paraurti del vecchio defender !

[Duccio]

Ciao Luigi, sono d'accordo con te e ammetto che il rilievo che faccio sulle carcasse non è paragonabile a quello che fai te o i veterinari tipo Umberto & C., ma il mio ruolo in queste situazioni è diverso e legato più che altro a individuare soluzioni di prevenzione e fare un pronto intervento, con l'istallazione di dissuasori, etc.

In questo caso se non ci fosse stata l'allerta e l'atteggiamento precauzionale da parte della polizia provinciale, non avrei avuto grossi dubbi nell'attribuire la predazione a lupo, visto che casi di animali spezzati in due ne ho osservati più d'uno.
L'utilità del sopralluogo e dell'accertamento video è legato all'aspetto della gestione del caso e della denuncia.
Se non fosse stato registrato quel filmato con i lupi nel luogo del delitto la sera stessa, DI SICURO sarebbe ri-scattata l'allerta felino, come successe quest'estate per una denuncia fondamentalmente infondata. In quel periodo ogni predazione veniva attribuita a un felino, anche se aveva dei segni di attacco decisamente meno blandi della capra spezzata; figurati in questo caso... in questo caso le parole di un tecnico non hanno la presa che può avere una foto o un video.

Anche io ho assistito ad una predazione da puma (accertato) nel 1995 e confermo che i capi predati mostravano segni di ferite da artigli davvero ben visibili.

ciao, d.