Filmati francesi lupi e cani da pastore

[fiore955]

D'accordo, ma possibile che tutti i cani da montagna dei pirenei da lavoro ripresi fossero di stazza così inferiore allo standard? Nei PMA vi sono più spesso esemplari rustici da lavoro che superano considerevolmente le dimensioni dello standard anzichè il contrario, anche perchè sono proprio gli esemplari più forti e grossi (specialmente maschi) che vengono selezionati dai pastori per il ruolo importante che svolgono. Se fossero di dimensioni pari a quelle medie di un lupo come dici sarebbero facilmente sopraffatti in uno scontro individuale, solo grazie alla stazza possono avere maggiori possibilità di svolgere in maniera efficace il proprio lavoro, rischiando meno facilmente di essere uccisi in uno scontro diretto, essendo una grossa perdita per il pastore la morte di un cane davvero valido, non così comune come si potrebbe credere.

[cero]

In tutti e tre i filmati non mi pare che i cani si comportino bene. Non dovrebbero inseguire il lupo così lontano, potrebbero essercene altri in agguato. Una volta parlai con un pastore a Opi, in Abruzzo. Con questa tecnica del lupo aveva perso 8 abruzzesi su 9, si era salvata solo una femmina che non si allontanava mai dalle pecore.

Nel primo concordo, inseguimento troppo lungo, dovrebbe limitarsi a poche decine di metri.
Nel secondo filmato (i tre cani con un lupo) direi invece che la tecnica sia giusta, almeno fino a quando il filmato si interrompe. I cani aspettano il lupo vicino alle pecore. Intervengono per dissuadere (2 cani danno manforte al primo che era solo) senza attaccare il lupo. Sia i cani che i lupi sanno che devono evitare lo scontro, dannoso per entrambi. Il terzo filmato è un mistero..

[cero]

Dimenticavo: il Patou dovrebbe essere più grande dell'Abruzzese, almeno per lo standard. E' vero però che molti abruzzesi sono fuori taglia rispetto alle misure indicate per il Pastore Maremmano-Abruzzese al momento del riconoscimento ufficiale della razza.

[Giovanni Todaro]

Sì il Patou da lavoro dovrebbe essere mediamente 10-15 kg più dell'abruzzese. E' anche vero che ho visto abruzzesi (nelle Marche), sempre da lavoro, grandi come pastori del Caucaso (sempre da lavoro, non da show) ossia di un po più di 70 kg e persino oltre. Un allevatore , mi pare Petrella, mi raccontava di un esemplare degli anni '50 che una volta pesato toccò i 100 kg. Così ho sentito e così riporto, io di simili non ne ho mai visti.

[cero]

Petrella è un sostenitore del Pastore o Mastino Abruzzese, grossa taglia (75cm al garrese e più) e peso importante (70/80 kg). Effettivamente pensare ad un PMA nello standard (35-45 kg) alle prese con i lupi lascia qualche dubbio..
Comunque è una polemica cinofila tutt'ora irrisolta, c'è chi vorrebbe anche il riconoscimento di 2 razze distinte.

[pigrofalco]

Se è come ritieni tu e quello bianco è un cane, è un gran cane! Nonostante sia solo si ferma e contrattacca con molta determinazione. Solo alla fine viene raggiunto da un altro e inseguono i lupi.

Non capisco però una cosa: qui si parla di cani da montagna dei pirenei se non erro, ma la differenza dimensionale, da queste distanze, coi lupi, non mi pare molto elevata, come invece dovrebbe essere, dato che questi cani dovrebbero avere dimensioni pari a circa il doppio di un lupo italico o spagnolo. Qui invece non noto questa differenza. Chiedo ad altri eventuale conferma di questo mio dubbio.

Attenzione, forse l'equivoco è tra cane da montagna dei Pirenei e mastino dei Pirenei, questo sì un molosso da 80/90 kg.

[cero]

Cane da Montagna o Mastino dei Pirenei sono lo stesso cane: il Patou, del tutto simile al nostro PMA. Il Pastore dei Pirenei è invece un cane molto più piccolo e completamente differente!

[pigrofalco]

Cane da Montagna o Mastino dei Pirenei sono lo stesso cane: il Patou, del tutto simile al nostro PMA.

No, Cane da montagna dei Pirenei e Mastino dei Pirenei sono due razze diverse:

http://it.wikipedia.org/wiki/Cane_da_mo ... ei_Pirenei

http://it.wikipedia.org/wiki/Mastino_dei_Pirenei

[cero]

Giusto, me l'ero perso! Comunque sono 2 molossoidi, dovrebbero essere entrambi più grossi del lupo. Il Pastore dei Pirenei invece è 50 cm al garrese.
http://it.wikipedia.org/wiki/Pastore_dei_Pirenei

[pigrofalco]

comunque riguardando il video mi vien da pensare che quelli neri siano due cani, e che i lupi non c'entrino.

Infatti, se fossero lupi per risultare di quel colore all'infrarosso dovrebbero essere proprio neri, e pur essendo i lupi francesi appenninici di origine nutro dubbi che il fenomeno del melanismo abbia già interessato anche la Francia ( i lupi totalmente neri secondo letteratura sono ad oggi presenti solo in Italia e Nord America).