Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Documenti riguardanti specificatamente studi e ricerche scientifiche
Avatar utente
Duccio
Presidente Canislupus Italia
Messaggi: 6227
Iscritto il: 24 ago 2008, 14:52
Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da Duccio » 13 mag 2014, 08:42

Suggerisco un link ad un lavoro presentato recentemente insieme ad altri autori al IX Convegno di Teriologia dell'ATIT.

http://www.pdf-archive.com/2014/05/13/p ... ggiornato/

Verrà pubblicato insieme ai relativi atti.

Questa è la corretta citazione:
Mattioli et al. in press. Stima della popolazione di lupo in Italia e prospettive di monitoraggio. Atti del IX Congresso Italiano di Teriologia -Civitella Alfedena (AQ) 7-10 maggio 2014.
Duccio Berzi, Presidente Canislupus Italia.

"Che siete colti ve lo dite da voi. Avete letto tutti gli stessi libri. Non c'è nessuno che vi chieda qualcosa di diverso". D.L.Milani

Avatar utente
lorenzo lazzeri
Moderatore
Messaggi: 1758
Iscritto il: 12 nov 2012, 14:57
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da lorenzo lazzeri » 13 mag 2014, 10:53

Molto interessante grazie, delle volte mi chiedo come fai a fare e gestire tutte ste cose :D

Avatar utente
fiore955
Utente Master
Messaggi: 2403
Iscritto il: 16 feb 2010, 16:54
Località: San Lazzaro di Savena
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da fiore955 » 13 mag 2014, 11:28

:D :roll: Grazie Duccio per avere riportato questa stima, che mi permette di togliermi una piccola soddisfazione :mrgreen: (..e sempre con la massima modestia possibile, per me una regola :P ), ma ora voglio proprio fare uno strappo a tale regola, dato che in tempi non sospetti forse qualcuno si ricorderà di quel mio "ridicolo" abbozzo di tentativo di censimento in proprio..

viewtopic.php?f=28&t=5105

dal quale riporto con un copia e incolla un mio passaggio..

"1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
2)Ligura =6 branchi= 25 esemplari ca.
3)Marche =28 branchi= 140 esemplari ca.
4)Umbria =2 branchi= 9 esemplari ca.
5)Piemonte =16 branchi= 65 esemplari ca.
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.

Quindi, dati approssimativi di stima con tutte le variabili del caso :roll: , oltre 700 esemplari probabili per le sole 6 regioni prese in esame."

Tratto dai dati presentati al convegno..

"..181 gruppi familiari di lupo corrispondenti ad almeno 773 individui (stima invernale, escludendo individui erratici) sono stati stimati presenti nelle 20 aree analizzate (32.620 km²). Area

Una volta tanto, anche verso i più scettici :twisted: (semmai ce ne fossero stati..) , una conferma, per me gratificante :roll: , che giunge dall'alto dei relatori di un convegno importantissimo come questo appena concluso, ricco di spunti interessanti e nuovi, sulle cui relazioni, già disponibili in vari siti, mi sto appassionando.

Avatar utente
Michelangelo
Consigliere Canislupus Italia
Messaggi: 837
Iscritto il: 29 gen 2012, 19:36
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da Michelangelo » 13 mag 2014, 12:49

Bravo Fiore, se ti avanzano anche un paio di numeri da giocare scrivimi in pvt!! Bravo davvero scherzi a parte.
Michelangelo Angeloni, Consigliere Canislupus Italia.

"È inutile per la pecora essere a favore del vegetarianismo mentre il lupo continua ad avere un'opinione diversa."

Avatar utente
Giovanni Todaro
Utente Senior
Messaggi: 848
Iscritto il: 30 set 2010, 11:51
Contatta:
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da Giovanni Todaro » 14 mag 2014, 16:06

Fiore, se ti ricordi c'ero pure anch'io nello "stare alto". C'è da dire che è fantastico che proprio su questo sito ci fossero aperture mentali (nonché numeriche) sulla spinosa questione lupo, con moltissimi altri siti/associazioni/ecc. intenti invece a tempo pieno a non dire e/o nascondere. Ed è ancora più giusto che Duccio si facesse portavoce qui, dopo lo studio fatto, nel presentare il tutto. Anche qui, a dire il vero, appena si accennava a qualche stima pur senza pretese o sensazione o altro, si notava da parte di alcuni uno sbandamento subitaneo con relativa volatilizzazione, come la neve al sole o gli evasori fiscali davanti al solo nominare Agenzia delle entrate. :?
Ora, ma questo lo dice spannometricamente Giovanni Todaro, aggiungiamo almeno un migliaio alle stime fatte nello studio e (quasi) ci siamo...

Avatar utente
franco
Moderatore
Messaggi: 2062
Iscritto il: 23 set 2008, 02:04
Località: Morbegno (So)
Contatta:
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da franco » 14 mag 2014, 18:33

Già, ricordo che qualcuno parlava non a sproposito, di 2000 lupi
"Ci sedemmo dalla parte del torto perchè ogni altro posto era stato occupato"

Avatar utente
Luciano
Consigliere Canislupus Italia
Messaggi: 2670
Iscritto il: 23 set 2010, 06:08
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da Luciano » 14 mag 2014, 20:36

franco ha scritto:Già, ricordo che qualcuno parlava non a sproposito, di 2000 lupi

:D :D

L.

Avatar utente
Luciano
Consigliere Canislupus Italia
Messaggi: 2670
Iscritto il: 23 set 2010, 06:08
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da Luciano » 14 mag 2014, 20:47

Non sono in grado di leggere .... senza criticare :roll: .. il seguente passaggio:
Per calcolare un valore di densità, sia a livello di gruppi familiari che di individui, comparabile tra le diverse aree, è stata ri-disegnata per ciascun sito di studio l’area presumibilmente occupata dai gruppi familiari accertati, sulla base di tutte le informazioni fornite (localizzazione degli home-sites estivi, piste su neve, home range da telemetria e genetica non invasiva), tenendo conto della distanza media tra gruppi familiari, dell’uso del suolo (discontinuità tra aree idonee al lupo ed aree scarsamente idonee) ed utilizzando un approccio prudenziale. 181 gruppi familiari di lupo corrispondenti ad almeno 773 individui
.. quindi non lo commento.

Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:

fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
................
................
................
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.

... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????

L.

Avatar utente
fiore955
Utente Master
Messaggi: 2403
Iscritto il: 16 feb 2010, 16:54
Località: San Lazzaro di Savena
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da fiore955 » 15 mag 2014, 10:50

Luciano ha scritto:
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:

fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
................
................
................
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.

... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????

L.
viewtopic.php?f=76&t=6073

figurati grazie Luciano ;) , se ricordi erano gli unici dati resi disponibili dalle regioni, (la Toscana fu l'ultima), che in qualche modo qualcosa hanno fatto in maniera più o meno "accurata", per tentare una sorta di "autocensimento", che poi i dati collimino con quanto postato da Duccio forse sarà un caso, forse no... :roll:, ma questi sono gli unici numeri. Anche a me quelli di questa regione paiono assai ottimistici, ma sono i soli resi pubblici e li avevo inseriti nel mio tentativo.
In attesa, (chissà se e quando :!:) , che venga portato avanti un censimento "serio e metodologicamente uniforme" sull'intero territori nazionale, chi si accontenta gode a metà... :mrgreen:

Avatar utente
albino
Utente Senior
Messaggi: 897
Iscritto il: 03 set 2009, 22:55
Località: Poncarale (BS)
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?

Messaggio da albino » 15 mag 2014, 20:06

fiore955 ha scritto:
Luciano ha scritto:
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:

fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
................
................
................
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.

... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????

L.
viewtopic.php?f=76&t=6073

figurati grazie Luciano ;) , se ricordi erano gli unici dati resi disponibili dalle regioni, (la Toscana fu l'ultima), che in qualche modo qualcosa hanno fatto in maniera più o meno "accurata", per tentare una sorta di "autocensimento", che poi i dati collimino con quanto postato da Duccio forse sarà un caso, forse no... :roll:, ma questi sono gli unici numeri. Anche a me quelli di questa regione paiono assai ottimistici, ma sono i soli resi pubblici e li avevo inseriti nel mio tentativo.
In attesa, (chissà se e quando :!:) , che venga portato avanti un censimento "serio e metodologicamente uniforme" sull'intero territori nazionale, chi si accontenta gode a metà... :mrgreen:


sbaglio, ma non si pensava che piu o meno avevano un pari numero di lupi queste 2 regioni?
Alberto


Rispondi

Torna a “Ricerca e studi scientifici”