Ma quanti lupi ci sono in Italia?
- Duccio
- Presidente Canislupus Italia
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Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Suggerisco un link ad un lavoro presentato recentemente insieme ad altri autori al IX Convegno di Teriologia dell'ATIT.
http://www.pdf-archive.com/2014/05/13/p ... ggiornato/
Verrà pubblicato insieme ai relativi atti.
Questa è la corretta citazione:
Mattioli et al. in press. Stima della popolazione di lupo in Italia e prospettive di monitoraggio. Atti del IX Congresso Italiano di Teriologia -Civitella Alfedena (AQ) 7-10 maggio 2014.
http://www.pdf-archive.com/2014/05/13/p ... ggiornato/
Verrà pubblicato insieme ai relativi atti.
Questa è la corretta citazione:
Mattioli et al. in press. Stima della popolazione di lupo in Italia e prospettive di monitoraggio. Atti del IX Congresso Italiano di Teriologia -Civitella Alfedena (AQ) 7-10 maggio 2014.
Duccio Berzi, Presidente Canislupus Italia.
"Che siete colti ve lo dite da voi. Avete letto tutti gli stessi libri. Non c'è nessuno che vi chieda qualcosa di diverso". D.L.Milani
"Che siete colti ve lo dite da voi. Avete letto tutti gli stessi libri. Non c'è nessuno che vi chieda qualcosa di diverso". D.L.Milani
- lorenzo lazzeri
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Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Molto interessante grazie, delle volte mi chiedo come fai a fare e gestire tutte ste cose
- fiore955
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Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Grazie Duccio per avere riportato questa stima, che mi permette di togliermi una piccola soddisfazione (..e sempre con la massima modestia possibile, per me una regola ), ma ora voglio proprio fare uno strappo a tale regola, dato che in tempi non sospetti forse qualcuno si ricorderà di quel mio "ridicolo" abbozzo di tentativo di censimento in proprio..
viewtopic.php?f=28&t=5105
dal quale riporto con un copia e incolla un mio passaggio..
"1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
2)Ligura =6 branchi= 25 esemplari ca.
3)Marche =28 branchi= 140 esemplari ca.
4)Umbria =2 branchi= 9 esemplari ca.
5)Piemonte =16 branchi= 65 esemplari ca.
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.
Quindi, dati approssimativi di stima con tutte le variabili del caso , oltre 700 esemplari probabili per le sole 6 regioni prese in esame."
Tratto dai dati presentati al convegno..
"..181 gruppi familiari di lupo corrispondenti ad almeno 773 individui (stima invernale, escludendo individui erratici) sono stati stimati presenti nelle 20 aree analizzate (32.620 km²). Area
Una volta tanto, anche verso i più scettici (semmai ce ne fossero stati..) , una conferma, per me gratificante , che giunge dall'alto dei relatori di un convegno importantissimo come questo appena concluso, ricco di spunti interessanti e nuovi, sulle cui relazioni, già disponibili in vari siti, mi sto appassionando.
viewtopic.php?f=28&t=5105
dal quale riporto con un copia e incolla un mio passaggio..
"1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
2)Ligura =6 branchi= 25 esemplari ca.
3)Marche =28 branchi= 140 esemplari ca.
4)Umbria =2 branchi= 9 esemplari ca.
5)Piemonte =16 branchi= 65 esemplari ca.
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.
Quindi, dati approssimativi di stima con tutte le variabili del caso , oltre 700 esemplari probabili per le sole 6 regioni prese in esame."
Tratto dai dati presentati al convegno..
"..181 gruppi familiari di lupo corrispondenti ad almeno 773 individui (stima invernale, escludendo individui erratici) sono stati stimati presenti nelle 20 aree analizzate (32.620 km²). Area
Una volta tanto, anche verso i più scettici (semmai ce ne fossero stati..) , una conferma, per me gratificante , che giunge dall'alto dei relatori di un convegno importantissimo come questo appena concluso, ricco di spunti interessanti e nuovi, sulle cui relazioni, già disponibili in vari siti, mi sto appassionando.
- Michelangelo
- Consigliere Canislupus Italia
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- Iscritto il: 29 gen 2012, 19:36
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Bravo Fiore, se ti avanzano anche un paio di numeri da giocare scrivimi in pvt!! Bravo davvero scherzi a parte.
Michelangelo Angeloni, Consigliere Canislupus Italia.
"È inutile per la pecora essere a favore del vegetarianismo mentre il lupo continua ad avere un'opinione diversa."
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- Giovanni Todaro
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Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Fiore, se ti ricordi c'ero pure anch'io nello "stare alto". C'è da dire che è fantastico che proprio su questo sito ci fossero aperture mentali (nonché numeriche) sulla spinosa questione lupo, con moltissimi altri siti/associazioni/ecc. intenti invece a tempo pieno a non dire e/o nascondere. Ed è ancora più giusto che Duccio si facesse portavoce qui, dopo lo studio fatto, nel presentare il tutto. Anche qui, a dire il vero, appena si accennava a qualche stima pur senza pretese o sensazione o altro, si notava da parte di alcuni uno sbandamento subitaneo con relativa volatilizzazione, come la neve al sole o gli evasori fiscali davanti al solo nominare Agenzia delle entrate.
Ora, ma questo lo dice spannometricamente Giovanni Todaro, aggiungiamo almeno un migliaio alle stime fatte nello studio e (quasi) ci siamo...
Ora, ma questo lo dice spannometricamente Giovanni Todaro, aggiungiamo almeno un migliaio alle stime fatte nello studio e (quasi) ci siamo...
- franco
- Moderatore
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Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Già, ricordo che qualcuno parlava non a sproposito, di 2000 lupi
"Ci sedemmo dalla parte del torto perchè ogni altro posto era stato occupato"
- Luciano
- Consigliere Canislupus Italia
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- Iscritto il: 23 set 2010, 06:08
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
franco ha scritto:Già, ricordo che qualcuno parlava non a sproposito, di 2000 lupi
L.
- Luciano
- Consigliere Canislupus Italia
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- Iscritto il: 23 set 2010, 06:08
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
Non sono in grado di leggere .... senza criticare .. il seguente passaggio:
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:
.. quindi non lo commento.Per calcolare un valore di densità, sia a livello di gruppi familiari che di individui, comparabile tra le diverse aree, è stata ri-disegnata per ciascun sito di studio l’area presumibilmente occupata dai gruppi familiari accertati, sulla base di tutte le informazioni fornite (localizzazione degli home-sites estivi, piste su neve, home range da telemetria e genetica non invasiva), tenendo conto della distanza media tra gruppi familiari, dell’uso del suolo (discontinuità tra aree idonee al lupo ed aree scarsamente idonee) ed utilizzando un approccio prudenziale. 181 gruppi familiari di lupo corrispondenti ad almeno 773 individui
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:
fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
................
................
................
6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.
... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????
L.
- fiore955
- Utente Master
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- Iscritto il: 16 feb 2010, 16:54
- Località: San Lazzaro di Savena
Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
viewtopic.php?f=76&t=6073Luciano ha scritto:
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:
fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
................
................
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6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.
... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????
L.
figurati grazie Luciano , se ricordi erano gli unici dati resi disponibili dalle regioni, (la Toscana fu l'ultima), che in qualche modo qualcosa hanno fatto in maniera più o meno "accurata", per tentare una sorta di "autocensimento", che poi i dati collimino con quanto postato da Duccio forse sarà un caso, forse no... , ma questi sono gli unici numeri. Anche a me quelli di questa regione paiono assai ottimistici, ma sono i soli resi pubblici e li avevo inseriti nel mio tentativo.
In attesa, (chissà se e quando ) , che venga portato avanti un censimento "serio e metodologicamente uniforme" sull'intero territori nazionale, chi si accontenta gode a metà...
- albino
- Utente Senior
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Re: Ma quanti lupi ci sono in Italia?
fiore955 ha scritto:viewtopic.php?f=76&t=6073Luciano ha scritto:
Fiore, sai che tengo in grande considerazione i ragionamenti che fai .. e le stime che ipotizzi ma, se permetti, c'è qualcosa che dovresti rivedere:
fiore955 ha scritto: "1)Emilia Romagna =36 branchi=156 esemplari ca.
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6)Toscana =70 branchi= 310 esemplari ca.
... ma sono scemo io? ... o c'è qualcosa che non funziona nelle stime????
L.
figurati grazie Luciano , se ricordi erano gli unici dati resi disponibili dalle regioni, (la Toscana fu l'ultima), che in qualche modo qualcosa hanno fatto in maniera più o meno "accurata", per tentare una sorta di "autocensimento", che poi i dati collimino con quanto postato da Duccio forse sarà un caso, forse no... , ma questi sono gli unici numeri. Anche a me quelli di questa regione paiono assai ottimistici, ma sono i soli resi pubblici e li avevo inseriti nel mio tentativo.
In attesa, (chissà se e quando ) , che venga portato avanti un censimento "serio e metodologicamente uniforme" sull'intero territori nazionale, chi si accontenta gode a metà...
sbaglio, ma non si pensava che piu o meno avevano un pari numero di lupi queste 2 regioni?
Alberto