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Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 03 set 2014, 09:21
da lorenzo lazzeri
gli individui in carne sono entrambe martore a mio avviso, per più caratteri fenotipici distintivi... attualmente qua da me solo quest'anno ho recuperato 3 martore morte 2 puzzole e 2 faine, le martore non sono assolutamente una rarità, ovviamente parlo del mio territorio!

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 03 set 2014, 09:26
da Dario
lorenzo lazzeri ha scritto:gli individui in carne sono entrambe martore a mio avviso, per più caratteri fenotipici distintivi... attualmente qua da me solo quest'anno ho recuperato 3 martore morte 2 puzzole e 2 faine, le martore non sono assolutamente una rarità, ovviamente parlo del mio territorio!
nel mio (che poi è quasi il tuo) la rarità sono le faine, almeno da quello che ho sempre ripreso :)

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 08 set 2014, 22:26
da Stefano P
Dario ha scritto:Sicuro sia martora?
Sì, fenotipicamente è una martora.
Dario ha scritto:
lorenzo lazzeri ha scritto:gli individui in carne sono entrambe martore a mio avviso, per più caratteri fenotipici distintivi... attualmente qua da me solo quest'anno ho recuperato 3 martore morte 2 puzzole e 2 faine, le martore non sono assolutamente una rarità, ovviamente parlo del mio territorio!
nel mio (che poi è quasi il tuo) la rarità sono le faine, almeno da quello che ho sempre ripreso :)
Per curiosità... In che ambiente riprendi le martore?

Ciao, S.

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 08 set 2014, 22:34
da Dario
Stefano P ha scritto:
Dario ha scritto:Sicuro sia martora?
Sì, fenotipicamente è una martora.

.
Anche per me, però sinceramente da quella foto non avrei sicurezze, solo impressioni

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 08 set 2014, 22:36
da Dario
Stefano P ha scritto: Per curiosità... In che ambiente riprendi le martore?

Ciao, S.
Colline livornesi. Lecceta e macchia che va a finire in mare. Fra l'altro dove gli ho fatto il "book" siamo particolarmente vicini al mare.

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 09 set 2014, 16:46
da nicola sabatino
Stefano P ha scritto:
Dario ha scritto:Sicuro sia martora?
Sì, fenotipicamente è una martora.
Ciao, S.
Penso che fenotipicamente non ci possa essere sicurezza di essere di fronte a martora o a faina. A quanto so è necessario il riscontro genetico.

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 09 set 2014, 17:32
da Dario
nicola sabatino ha scritto:
Stefano P ha scritto:
Dario ha scritto:Sicuro sia martora?
Sì, fenotipicamente è una martora.
Ciao, S.
Penso che fenotipicamente non ci possa essere sicurezza di essere di fronte a martora o a faina. A quanto so è necessario il riscontro genetico.
In realtà in condizioni ottime la differenza si vede bene, da ft la maggioranza delle volte è difficile

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 09 set 2014, 20:51
da Dario
Qui siamo facilitati da animali imbalsamati ma che ci siano differenze di struttura si vede (poi distinguerle al volo è un altro paio di maniche):

Immagine

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 09 set 2014, 20:52
da Dario
Immagine

Re: Martora (Martes martes)

Inviato: 09 set 2014, 22:19
da Stefano P
@Nicola, Dario:

Le foto sono due successive. Inizialmente non le avevo neppure guardate con attenzione, visto che in zona avevo sempre ripreso faine. Poi Luca Lapini, zoologo del Museo Friulano di Storia Naturale, le ha viste casualmente e mi ha fatto notare che si trattava di una martora.

C'è dell'altro... Bernardino Ragni, che avevo consultato in passato per l'attribuzione di un cadavere del genere Martes (era una faina), mi spiegò che nei loro studi hanno dimostrato l'esistenza di "faine" morfologiche con genotipo di "martora", ma non hanno mai riscontrato il contrario: "martore" fenotipiche lo sono anche genotipicamente.

Ciao, S.