Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
- marcospada
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Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
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Re: incontro a Roma su "conoscere il lupo"
Interessante incontro, soprattutto per gli interventi di Boitani e Ciucci che hanno descritto la storia delle loro ricerche fin dagli anni '70. Boitani ha detto che i Lupi degli anni 70, pochissimi in Italia, meno di 100, erano molto diversi come ecologia rispetto a quelli attuali, una volta i Lupi, quando erano completamente assenti le prede specifiche, si limitavano a spostarsi dalla tana o dal rendez vous fino alle discariche dei paesi, uniche fonti di alimentazione oltre alle poche pecore che riuscivano a predare, oggi invece con la grande abbondanza di cinghiali, cervi, caprioli e lepri, si sono spostati dai territori originari (Abruzzo e monti della Sila) fino alle Alpi, per andare appresso alle loro prede che ormai trovano ovunque. La stima di Boitani è di circa 1000 lupi sul territorio nazionale.
Sono intervenuti anche Fulco Pratesi e Francesco Petretti che hanno ricordato anche loro le prime ricerche con il WWF. Assenti invece Direttore (Febbo) e Commissario (Rossi) del PNALM impegnati a Pescasseroli per il passaggio delle consegno al nuovo Presidente Antonio Carrara nominato dall'ex Ministro Orlando.
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- Luciano
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Re: incontro a Roma su "conoscere il lupo"
Continua a parlare di situazioni a lui conosciute ... ignorando altri contesti (vedi le casentinesi) e generalizzando a tutto il territorio ciò che era stato rilevato nel centro-sud.marcospada ha scritto: .... Boitani ha detto che i Lupi degli anni 70, pochissimi in Italia, meno di 100, erano molto diversi come ecologia rispetto a quelli attuali, una volta i Lupi, quando erano completamente assenti le prede specifiche, si limitavano a spostarsi dalla tana o dal rendez vous fino alle discariche dei paesi, uniche fonti di alimentazione oltre alle poche pecore che riuscivano a predare .....
Grazie Marco per averci reso partecipi dell'evento ... e per avercelo un po' riassunto.
L.
- fiore955
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Re: incontro a Roma su "conoscere il lupo"
marcospada ha scritto:.. La stima di Boitani è di circa 1000 lupi sul territorio nazionale.
Concordo con Luciano aggiungendo che, secondo me, lo dimostra anche in questo passaggio, almeno che tale sottostima sia volutamente precauzionale.Luciano ha scritto: Continua a parlare di situazioni a lui conosciute ... ignorando altri contesti (vedi le casentinesi) e generalizzando a tutto il territorio ciò che era stato rilevato nel centro-sud.
Grazie Marco per averci reso partecipi dell'evento ... e per avercelo un po' riassunto.
L.
- marcospada
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Re: Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
Una curiosità, che la dice lunga sull'intelligenza dei Lupi:
Boitani ha raccontato che recentemente, durante una sua ricerca al PNALM insieme a Ciucci era andato a trovare un vecchio pastore che è rimasto con le sue pecore (uno degli ultimi su quel territorio) nella zona del Ferroio di Scanno per intervistarlo e sentire i suoi racconti riguardanti il rapporto tra pastori e Lupi. Il pastore gli raccontava che negli ultimi mesi i Lupi gli avevano preso circa 15 pecore. Boitani si è messo a contare i suoi 18, dico diciotto! Cani da pastore abruzzese e gli ha detto: come è possibile, mi racconti una balla, con 18 cani di quel tipo è impossibile che i Lupi si avvicinino al tuo gregge di notte. Il pastore, sorridendo, gli ha detto: .... Eh... i Lupi sono troppo intelligenti; uno arriva vicino, provoca i cani e se li porta appresso su per la montagna, poi escono fuori gli altri due e con comodo si prendono le pecore che vogliono....
Boitani ha raccontato che recentemente, durante una sua ricerca al PNALM insieme a Ciucci era andato a trovare un vecchio pastore che è rimasto con le sue pecore (uno degli ultimi su quel territorio) nella zona del Ferroio di Scanno per intervistarlo e sentire i suoi racconti riguardanti il rapporto tra pastori e Lupi. Il pastore gli raccontava che negli ultimi mesi i Lupi gli avevano preso circa 15 pecore. Boitani si è messo a contare i suoi 18, dico diciotto! Cani da pastore abruzzese e gli ha detto: come è possibile, mi racconti una balla, con 18 cani di quel tipo è impossibile che i Lupi si avvicinino al tuo gregge di notte. Il pastore, sorridendo, gli ha detto: .... Eh... i Lupi sono troppo intelligenti; uno arriva vicino, provoca i cani e se li porta appresso su per la montagna, poi escono fuori gli altri due e con comodo si prendono le pecore che vogliono....
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- pigrofalco
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Re: Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
Etologia ...applicata !!!marcospada ha scritto:Una curiosità, che la dice lunga sull'intelligenza dei Lupi:
Boitani ha raccontato che recentemente, durante una sua ricerca al PNALM insieme a Ciucci era andato a trovare un vecchio pastore che è rimasto con le sue pecore (uno degli ultimi su quel territorio) nella zona del Ferroio di Scanno per intervistarlo e sentire i suoi racconti riguardanti il rapporto tra pastori e Lupi. Il pastore gli raccontava che negli ultimi mesi i Lupi gli avevano preso circa 15 pecore. Boitani si è messo a contare i suoi 18, dico diciotto! Cani da pastore abruzzese e gli ha detto: come è possibile, mi racconti una balla, con 18 cani di quel tipo è impossibile che i Lupi si avvicinino al tuo gregge di notte. Il pastore, sorridendo, gli ha detto: .... Eh... i Lupi sono troppo intelligenti; uno arriva vicino, provoca i cani e se li porta appresso su per la montagna, poi escono fuori gli altri due e con comodo si prendono le pecore che vogliono....
Alessio Pieragnoli, Consigliere Canislupus Italia.
"Percorse convinto le strade dell'equilibrio e ogni volta che si trovò di fronte al bivio che indicava l'onestà tirò dritto, pensando ad uno scherzo."
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- Giovanni Todaro
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Re: Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
Quel pastore ha detto una balla oppure non ha buoni cani. Nessun cane di tale genere deve mai inseguire il lupo a lungo, deve solo contrastarlo e scacciarlo. Questo i pastori lo sanno benissimo e se quell'uomo facesse bene il pastore non avrebbe mai tenuto quei cani inseguitori, ma solo quelli addestrati a non inseguire. Trent'anni fa parlai con un pastore di Opi, che mi raccontò che su 9 cani (suppongo inesperti e giovani ) abruzzesi, i lupi ne avevano ammazzati otto, inseguivano il lupo (apparentemente) solo. Poi spuntavano gli altri nascosti e finiva lì. Era rimasta una sola femmina, che non si allontanava mai dal gregge.
- marcospada
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Re: Incontro a Roma su "conoscere il lupo".
Può darsi che non aveva buoni cani, in ogni caso quello che racconti confermerebbe che in un branco di Lupi, uno va in avanscoperta o fa da esca e gli altri stanno ad aspettare.
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