Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

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fiore955
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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da fiore955 » 03 feb 2013, 18:40

Stefano P ha scritto:Da quel che si può vedere dalle foto, sia questi due:
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 1779769/1/
che questo:
viewtopic.php?f=14&t=4851
hanno un fenotipo atipico.
Tutti e tre gli animali sono stati uccisi lungo la ferrovia in Val di Susa.
Penso che potrebbe trattarsi di individui non puri, in tutti e tre i casi.
Stefano nel secondo link vedo che ti eri espresso per "probabile lupo di porovenienza non appenninica", non di possibile ibrido. Cosa ti ha spinto a cambiare idea?

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Snowstorm
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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Snowstorm » 03 feb 2013, 19:04

Per avere un'idea della zona.

La località Champlas è a monte di Chiomonte ("lupo" del peso di 27kg)
La località Montabone è a valle di Gravere ("lupo" del peso di 29kg)
La località Cascina delle Balme è a valle di Chiomonte (tra Chiomonte e Gravere dove fu trovato il "lupo" lo scorso novembre)

i ritrovamenti sono lungo circa 5 km di ferrovia.

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Stefano P
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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Stefano P » 03 feb 2013, 19:27

Ciao, fiore. Era solo un'impressione. Non ho detto che fosse probabile. Mi ricordava alcuni lupi dinarici che ho visto, col mantello piuttosto scuro e il muso corto.
Rivedendolo oggi, l'esemplare in questione mi pare abbia un orecchio troppo grande e una coda davvero strana, oltre ad altre caratteristiche molto atipiche per un lupo.
Penso quindi che sia più probabilmente un ibrido o un individuo introgresso.
Ciao, S.
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Luciano
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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Luciano » 03 feb 2013, 21:23

nella seconda foto del primo link ... mancano anche le bande sulle zampe anteriori.

L.

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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Gbgabriel » 04 feb 2013, 19:33

Salve,
Effettivamente c'era già un precedente, nella stessa zona, poco più di due mesi fà: http://www.lavalsusa.it/item.asp?i=3985
ho letto che i lupi sono stati consegnati alla Facoltà di Veterinaria di Grugliasco (TO), forse sarebbe interessante, se si avesse la possibilità di mettersi in contatto, avere i riscontri dell'analisi genetica sui due esemplari.

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Mayer
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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Mayer » 09 feb 2013, 11:29

Ma quindi ricapitolando:
ci sono stati questi due lupi investiti in zona Gravere/Chiomonte ora(inizio febbraio)
a cavallo tra ultima settimana di dicembre e prima di gennaio ne sono stati trovati 3. DI cui uno a Salbertrand e due sempre zona Gravere/Chiomonte.(2 sicuri lupi ed uno forse ibrido)
e poi c'è quello di metà novembre del link.

In 4 mesi 6 lupi,ahimè,non c'è male!

Sarebbe interessante capire come detto da qualcuno se quello di novembre e quelli trovati ad inizio febbraio,quindi i più recenti siano effettivamente lupi.

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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Snowstorm » 09 feb 2013, 19:28

Mayer ha scritto:Ma quindi ricapitolando:
ci sono stati questi due lupi investiti in zona Gravere/Chiomonte ora(inizio febbraio)
a cavallo tra ultima settimana di dicembre e prima di gennaio ne sono stati trovati 3. DI cui uno a Salbertrand e due sempre zona Gravere/Chiomonte.(2 sicuri lupi ed uno forse ibrido)
e poi c'è quello di metà novembre del link.

In 4 mesi 6 lupi,ahimè,non c'è male!

Sarebbe interessante capire come detto da qualcuno se quello di novembre e quelli trovati ad inizio febbraio,quindi i più recenti siano effettivamente lupi.
Si sa come sono deceduti i 3 lupi trovati a cavallo dell'ultima settimana di dicembre e di gennaio?

Quindi sarebbero 4 lupi (di cui 3 anomali) trovati solo nella zona di Chiomonte e Gravere! :shock:

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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Mayer » 09 feb 2013, 21:06

Uno trovato in un fosso in cui scorreva un rigagnolo,un altro in ferrovia e uno invece(quello di Salbertrand)morto in autostrada al casello!

Purtroppo di preciso non mi ricordo le zone degli altri due!

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Re: Due lupi investiti dal treno trovati in alta val Susa

Messaggio da Snowstorm » 09 feb 2013, 21:35

Mayer ha scritto:Uno trovato in un fosso in cui scorreva un rigagnolo,un altro in ferrovia e uno invece(quello di Salbertrand)morto in autostrada al casello!

Purtroppo di preciso non mi ricordo le zone degli altri due!
Grazie! ;)

Speriamo sia solo un periodo sfortunato :roll:

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Messaggio da pigrofalco » 11 feb 2013, 10:10

Stefano P ha scritto:Da quel che si può vedere dalle foto, sia questi due:
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 1779769/1/
che questo:
viewtopic.php?f=14&t=4851
hanno un fenotipo atipico.
Tutti e tre gli animali sono stati uccisi lungo la ferrovia in Val di Susa.
Penso che potrebbe trattarsi di individui non puri, in tutti e tre i casi.
Sui primi due soggetti linkati non sarei così sicuro fossero ibridi, anzi, il terzo invece direi sicuramente.

Ricordo che paradossalmente e tanto per sottolineare di nuovo il carattere non definitivo della genetica sugli ibridi, possono o sono risultati ibridi alle analisi genetiche anche fenotipi del tutto attribuibili a lupo :

esemplare investito a Gambassi Terme anni fa
viewtopic.php?f=64&t=830&p=5656&hilit=l ... assi#p5656

e invece sono risultati geneticamente lupi esemplari non conformi come fenotipo:

viewtopic.php?f=64&t=1288&start=0.
viewtopic.php?f=14&t=1299&p=9559#p9559
Alessio Pieragnoli, Consigliere Canislupus Italia.

"Percorse convinto le strade dell'equilibrio e ogni volta che si trovò di fronte al bivio che indicava l'onestà tirò dritto, pensando ad uno scherzo."


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