Dimissioni Luciano

[hycanus]

In ogni caso mi dispiace, in modo particolare per Daniele. Dobbiamo informarlo che per le VT deve fare richiesta formale come da regolamento,vuoi pensarci tu Luca ? se vuoi chiamo io.

G

L' ho chiamato io oggi pomeriggio e siamo stati quasi mezz' ora al telefono, ha parlato con lui anche la Claudia, ma se lo chiami anche te credo che gli faccia molto piacere.

a chi ti riferisci? chi deve chiamare chi??

Daniele Caccia

[giovanni1968]

Prescindendo dalla diversità di vedute che ho spesso con lui, trovo indebito e frettoloso l'aver accettato da parte del consiglio le 'dimissioni' di Luciano da consigliere, espresse in un thread dedicato ad altro e magari sull'onda emotiva. Chiedo a tutti voi di ripensarci e di non accettare dimissioni che non siano espressamente formalizzate.

Ciao Alessio, in realtà la cosa va avanti da mesi e non ho visto atteggiamenti molto costruttivi da parte di Luciano. Credo che sia la naturale conseguenza del suo atteggiamento.

a chi ti riferisci? chi deve chiamare chi??

Io intendevo Daniele per la sua richiesta, ma credo anche Luca

[Claudia Iozzelli]

Sono stata un'ora e 10 minuti al telefono con Luciano. L' ho chiamato io, in virtù di quello che abbiamo deciso alla riunione del consiglio: meno mail e più telefono. La stessa cosa che è avvenuta oggi pomeriggio con Daniele.
Riassumo quello che è venuto fuori per telefono. Luciano si sarebbe aspettato di sapere quello che era stato deciso alla riunione del consiglio (ed è vero che fino a sabato ne faceva parte- aggiungo io- dal momento che è stato inserito fra i consiglieri assenti), se avevamo parlato di lui e delle sue dimissioni.
In attesa del verbale, mi sono permessa di raccontargli a voce quello che avevamo detto, sia venerdì che sabato.
Ho chiesto inoltre chiarimenti sulle sue dimissioni e ho capito che quelle da vicepesidente sono effettive mentre quelle da consigliere erano soltanto "minacciate", anche se annunciate, per "equivoci" nati in area privata.
Credo fermamente che l'opinione di Luciano in sede di consiglio sia importante.
Chiedo al presidente e al vice presidente che Luciano sia reintegrato in area privata, in modo che sia possibile ascoltare le motivazioni che lo hanno portato a tali scelte e che se ne possa discutere insieme.
Sarà scelta sua, poi, anche alla luce delle decisioni prese alla riunuone del consiglio, chiedere di continuare a farne parte o meno.
Ribadisco: dal punto di vista "formale", Luciano Cicognani venerdì scorso era ancora consigliere. Lo è tuttora, secondo me, non avendo ricevuto "comunicazione ufficiale" da parte dell' interessato e non sussistendo motivazione valida per la sua esclusione immediata (senza la consultazione del consiglio).
Aggiungo, infine, che Luciano non mi ha chiesto niente, sono stata io ad approfondire e a percepire un'amarezza di fondo per la frettolosità dimostrata nell'escluderlo dal'area privata.
Per quel che riguarda Daniele, con cui ho parlato oggi.
Anche lui è stato rassicurato sul nuovo corso indicato dal consiglio, ovvero meno discussioni e più decisioni. E in tutto questo più coinvolgimento dei soci e meno accentramento sul consiglio. Gli ho dato la mia parola che gli avremmo fatto avere, appena pronto, il regolamento dei campi rivisto e corretto da Nicola. E che gli avremmo fatto sapere come presentare e sottoporre all'attenzione del consiglio un progetto come quello che stanno portando avanti a Montioni e per cui avevano chiesto l' utilizzo di fototrappole Cli.

[Duccio]

In tutta franchezza e sinteticità, sono un pò colpito dal fatto che entrambi si sono voluti tirare fuori dall'Associazione (legittimo) salvo poi recriminare che li escludiamo. Non mi sembra un comportamento molto lineare e coerente, ma forse ho capito male io.
Ripeto che mi dispiace moltissimo della perdita di entrambi e che Luciano l'ho sentito telefonicamente prima della riunione e che gli ho scritto anche stasera per ulteriore chiarimento. Non saprei cosa fare di più.

In ogni caso "riapriamo" a Luciano per un chiarimento e aspettiamo una sua decisione definitiva sulla sua presenza nel CD. Claudia, lo dici te a Fede (a me mi tira... )?

Nemmeno nel CDA del MPS ci sono queste dinamiche!!

d.

[Claudia Iozzelli]

Duccio, nessuno dei due ha recriminato nulla, credimi. Ho semplicemente riportato l'amarezza che ho sentito nel loro tono di voce. E li ho conosciuti poco entrambi, ma per quel poco di scambi che ho avuto con loro ho pensato che siano stati una grande perdita dal punto di vista umano e professionale per l'associazione. E dico associazione e non solo consiglio, perchè rischiamo di perderli entrambi (senza considerare Giovanni, con lui sarebbero tre!) se non dimostriamo la buona volontà emersa nell' ultima riunione a far funzionare la macchina (e, concediamocelo: un po' di rodaggio serviva a tutti! Ora siamo pronti per partire davvero e alla grande!), anche come soci attivi, vuoi per i campi che organizzano sempre con successo, vuoi come consulenza scientifica e per il grande lavoro che svolgono sul territorio " a marchio Cli". Daniele, poi, da quel che ho capito, non vuole prendere decisioni che riguardano il consiglio ma collaborare da socio attivo, proprio nelle possibilità che abbiamo aperto all'assemblea di sabato. Dalla conversazione con entrambi - Daniele e Luciano - è emersa inoltre la necessità di aprire un canale comunicativo esclusivo per i soci, dove far convogliare proposte e progetti o per sviluppare gruppi di lavoro e dove conferire le varie iniziative discusse dal consiglio. Secondo me urge studiare un sistema, anche se è difficile abilitare i soci a tale area, ma un modo va trovato: i soci non sono semplici utenti del Forum e non possono essere messi al loro pari; in quanto soci dovrebbero avere dei privilegi, poter partecipare ed impegnarsi nelle attività e soprattutto seguire, conoscere e rispettare le linee guida dell'associazione.
Domani chiamo Fede (a me non mi ci manda, vero Fede? ) per chiedergli che Luciano sia riabilitato, poi chiamo anche lui: stasera è stato davvero felice di sentirmi, come ho capito che era stato felice quando l'hai chiamato, Duccio, prima della riunione.
Dani lo aggiorno appena decidiamo qualcosa sul regolamento "uso fototrappole Cli e progetti vari" e appena Nicola ha sistemato il regolamento campi, siamo rimasti d'accordo così.
Poi decidiamo come fare ad insierire cuoricini e bacetti nelle emoticon del forum...almeno in area privata!

[nicola sabatino]

... è emersa inoltre la necessità di aprire un canale comunicativo esclusivo per i Soci, dove far convogliare proposte e progetti o per sviluppare gruppi di lavoro e dove conferire le varie iniziative discusse dal consiglio. Secondo me urge studiare un sistema, anche se è difficile abilitare i Soci a tale area, ma un modo va trovato: i soci non sono semplici utenti del Forum e non possono essere messi al loro pari; in quanto soci dovrebbero avere dei privilegi, poter partecipare ed impegnarsi nelle attività e soprattutto seguire, conoscere e rispettare le linee guida dell'associazione.

Brava Claudia! Sono d'accordissimo con te! Anche secondo me è un argomento fondamentale questo... e qualcosa era venuto fuori anche ai Diacci nelle due riunioni! Mi sembra fosse venuto fuori di dedicare, nel nuovo sito, un'area riservatta ai Soci.
Con Daniele comunque penso ci sia stato una mancaza di comunicazione in un periodo in cui eravamo tutti concentrati sul CD, sull'AS ... e sull'acquisto delle nuove vft. In ogni caso dovevamo comunicare a Daniele che attualmente CLI è in possesso solo di 4 vft (2 Alessio, 1 Saverio, 1 Giulio) insufficienti per coprire anche le richieste di Stefano o quelle eventuali di un organizzatore campi...

Domani chiamo Fede .... per chiedergli che Luciano sia riabilitato, poi chiamo anche lui: stasera è stato davvero felice di sentirmi, come ho capito che era stato felice quando l'hai chiamato, Duccio, prima della riunione.

Io ero un po' confuso sulla decisione di Luciano e mi era parso ultimamente, rimanendone rattristato, che volesse anche rimanere fuori dal CD. Sarei ovviamente molto contento se Luciano continuasse ad essere Consigliere.
In linea con il clima disteso e con i buoni propositi con cui siamo usciti dall'ultimo CD, Claudia e Luca si sono mossi bene, telefonando direttamente. Ancora bravi!

Infine, Luciano, penso che tutti noi saremmo veramente felici se tu volessi ancora impegnarti in CLI anche come Consigliere!

[hycanus]

Luciano naturalmente al momento non legge questa discussione. Magari chiederei cortesemente di cancellarla se viene riabilitato. Non vorrei si offendesse leggendo la mail che mi ha inviato e che ho condiviso con voi per far capire il suo punto di vista.

[pigrofalco]

Ciao Alessio, in realtà la cosa va avanti da mesi e non ho visto atteggiamenti molto costruttivi da parte di Luciano. Credo che sia la naturale conseguenza del suo atteggiamento.

Ciao Giovanni a mio avviso non c'è nessuna naturale conseguenza nella gestione di un'associazione. Ci sono invece atti ufficiali o non ci sono.

Quelle scritte nel thread che hai linkato non possono essere considerate una comunicazione ufficiale di dimissioni da consigliere. Direi che in casi come questo, nel quale si decide l'esclusione di una persona da un gruppo e non solo da una carica, sia doveroso essere cautelativi e garantisti, solo a maggior ragione verso chi assume posizioni a volte discutibili ma che ha dato molto all'associazione.

[Duccio]

Qui ci si sta intortando e perdendo come al solito del tempo e delle energie.
Le possibilità sono due: o sei accettano queste dichiarazioni "informali" (che poi tanto informali non lo sono visto che sono scritte) o ci "formalizziamo" e a quel punto accettiamo tali scelte solo se provengono da fax, raccomandata, pec... Nel caso di Luciano ripeto che anche prima della riunione ci abbiamo parlato per chiedere chiarimenti e invitarlo a partecipare alla riunione, quindi a mio giudizio non è stata fatta certo una esecuzione sommaria,.
Io personalmente sono dispiaciuto che Luciano non ci sia nel consiglio e auspico un suo ripensamento.
Risolviamo questa situazione, ho appena riscritto a Luciano, la sua risposta la presenterò a tutti, poi però usciamo dall'empasse e guardiamo avanti.

d.

[pigrofalco]

Credo che il minimo indispensabile per accettare dimissioni da parte di qualcuno sia quantomeno una mail o un thread dedicato. Escludere qualcuno dal consiglio perchè in un thread nato per altri motivi commenta con malcelato orgoglio uno dei punti dell'odg a me sembra una cosa non corretta nè nella forma nè nella sostanza. Sono anch'io convinto che sia inutile perdersi in queste dinamiche che andavano quindi non innescate o bloccate in sede di riunione. Era sufficiente non accettare le dimissioni da consigliere di Luciano.