Costo campi

Sezione dedicata agli organizzatori dei campi

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DanieleC
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Re: Costo campi

Messaggio da DanieleC » 03 giu 2013, 22:43

Claudia Iozzelli ha scritto:
Michelangelo, se dai un'occhiata al programma di uno dei campi annullati per poche iscrizioni, quello di Montioni, trovi né più né meno le caratteristiche di quelle che dici ti offra il Cai.
Mi sa che ti sbagli...Claudia,
il campo di Montioni sarà stato breve....ma credi davvero che avremmo offerto quello che avrebbe offerto un "CAI" ...?
Montioni lo conosciamo bene,posso dire con fermezza e senza presunzione che conosciamo vita,morte e miracoli "lupeschi" di Montioni.....quello che potremmo trasmettere noi,pensi davvero che lo possa trasmettere una qualsiasi associazione di trekking?
Non ti capisco.....
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Michelangelo
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Re: Costo campi

Messaggio da Michelangelo » 04 giu 2013, 08:22

Claudia, riconfermo quel che ho detto sopra, non siamo qui a fare il gioco del ribasso,i nostri campi hanno sicuramente un valore aggiunto che è fatto dalle persone che li organizzano e dalla loro grande esperienza e forte passione.I due campi andati a vuoto d inizio anno non hanno sicuramente sofferto il prezzo troppo alto, ma una questione di meteo in primis e per il primo campo secondo me anche che il programma dei campi è uscito molto vicino al primo campo e ciò non ha consentito alle persone di organizzarsi bene. Per mia Esperienza ho sempre visto gli organizzatori dei campi cercare non solo di fare da accompagnatori ma di coinvolgere le persone nell'ambiente circostante e non solo in ambito lupino, Alla Seghettina per dieci euro al giorno Luciano e sua moglie Franca hanno sgobbato come matti per far si che tutti fossero contenti e soddisfatti.
Il WWF ha una sezione che organizza viaggi natura per grandi e piccoli di svariata tipologia ma il costo dei loro campi si aggira su cifre tutto compreso che non scendono al di sotto dei 60/70 euro al giorno e talvolta sono ben più alti.
Io posso andare a Venezia con una brava guida( pagarla in maniera equa) e scoprire molto più di quello che è di fronte agli occhi oppure posso optare per Quelle gite organizzate tutto compreso dove per 30 euro hai pullman, pranzo, giro in piazza San Marco e poi il pomeriggio una bella dimostrazione di pentole e padelle!!
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Canghy
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Re: Costo campi

Messaggio da Canghy » 04 giu 2013, 12:24

Per me è una questione un po' di "lana caprina" (ho sempre sognato di poter usare questa espressione :lol: ) ....
Seppur attento alle questioni di visibilità e promozione credo non sia corretto posizionare i campi CIL nel medesimo segmento di mercato del CAI o WWF semplicemente perchè in questo modo dovremmo giocare sugli stessi piani di concorrenza .... e perdiamo !

Molto più importante semmai è incrementare proprio il valore aggiunto: presenze competenti da parte nostra, interventi "locali" il più possibile calati nella realtà del monitoraggio della specie, presentazioni efficaci e anche più materiale da lasciare a chi interviene.. Il nostro non deve essere un trekking, anche se si cammina, non deve essere un party, anche se si sta insieme e ci si diverte, non deve essere un "viaggio fotografico", anche se si fotografa .... insomma per me non è un pacchetto viaggio/escursione (ne ho visti passare molti tra le mie mani avendo gestito siti che si occupano di quello), ma prima di tutto un'esperienza particolare (che deve essere il più possibile unica) tra ricerca e passione, divertimento ed esperienza formativa ... I punti che lo rendono tale non sono il prezzo, ma i contenuti e gli attori in gioco .
(i.m.o.)

P.S. questo, in realtà, non rende la discussione di "lana caprina" (è che volevo usarlo a tutti i costi perchè sono anni che aspetto l'occasione :mrgreen: ); al contrario parlarne è cosa opportuna anche perchè solo così si può riuscire a migliorare ciò che offriamo. ... dal mio punto di vista,però, il punto su cui lavorare molto è l'incremento dei CONTENUTI, molto meno (seppur col suo valore) la carta da pacco che li contiene !
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Re: Costo campi

Messaggio da pigrofalco » 04 giu 2013, 15:08

canghy ha scritto:Per me è una questione un po' di "lana caprina" (ho sempre sognato di poter usare questa espressione :lol: ) ....
Seppur attento alle questioni di visibilità e promozione credo non sia corretto posizionare i campi CIL nel medesimo segmento di mercato del CAI o WWF semplicemente perchè in questo modo dovremmo giocare sugli stessi piani di concorrenza .... e perdiamo !

Molto più importante semmai è incrementare proprio il valore aggiunto: presenze competenti da parte nostra, interventi "locali" il più possibile calati nella realtà del monitoraggio della specie, presentazioni efficaci e anche più materiale da lasciare a chi interviene.. Il nostro non deve essere un trekking, anche se si cammina, non deve essere un party, anche se si sta insieme e ci si diverte, non deve essere un "viaggio fotografico", anche se si fotografa .... insomma per me non è un pacchetto viaggio/escursione (ne ho visti passare molti tra le mie mani avendo gestito siti che si occupano di quello), ma prima di tutto un'esperienza particolare (che deve essere il più possibile unica) tra ricerca e passione, divertimento ed esperienza formativa ... I punti che lo rendono tale non sono il prezzo, ma i contenuti e gli attori in gioco .
(i.m.o.)

P.S. questo, in realtà, non rende la discussione di "lana caprina" (è che volevo usarlo a tutti i costi perchè sono anni che aspetto l'occasione :mrgreen: ); al contrario parlarne è cosa opportuna anche perchè solo così si può riuscire a migliorare ciò che offriamo. ... dal mio punto di vista,però, il punto su cui lavorare molto è l'incremento dei CONTENUTI, molto meno (seppur col suo valore) la carta da pacco che li contiene !
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Dovremmo secondo me bandire frasi come " Eh ma tanto le cose da proporre ad un campo sono quelle ", perchè tra proporne una variante anzichè un'altra può passare un abisso.
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Re: Costo campi

Messaggio da giovanni1968 » 04 giu 2013, 18:22

Io posso andare a Venezia con una brava guida( pagarla in maniera equa) e scoprire molto più di quello che è di fronte agli occhi oppure posso optare per Quelle gite organizzate tutto compreso dove per 30 euro hai pullman, pranzo, giro in piazza San Marco e poi il pomeriggio una bella dimostrazione di pentole e padelle!![/quote]
Mi piace la storia delle padelle :D
Penso comunque che sia giusto pubblicizzare,migliorarsi e confrontarci come ci suggerisce Claudia,ma alla fine se devo fare un campo con persone poco interessate che non capiscono che 10 €\giorno per l'organizzazione campo di una associazione come la nostra sono il minimo...meglio che mi salti il campo.

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Re: Costo campi

Messaggio da Claudia Iozzelli » 04 giu 2013, 18:43

Wow! Non avrei mai creduto di scatenare una discussione del genere, ma ne sono felice: per prima cosa perchè discutere fa crescere l'associazione (e in tutti i commenti ci sono spunti per migliorare il nostro lavoro), per seconda cosa perchè finalmente ho aperto un argomento dove bene o male la maggioranza converge sulla medesima opinione! E non è cosa da poco ;)
Un paio di precisazioni: le gite del Cai le ho rammentate solo perchè lo aveva fatto Michelangelo parlando di campi "solo trekking": io non ne ho mai fatte e non mi permetterei mai di giudicarle a priori.
Ho fatto il campo in Acquerino e, Nicola, se mi sono permessa di fare le mie critiche è perchè l'ho vissuto in prima persona e anche, indirettamente o in piccola parte, nelle sue fasi organizzative, quindi sono assolutamente certa di quel che dico. E, al di là del pane duro, ribadisco che è stata comunque un'esperienza indimenticabile.
Quindi, mi posso esprimere su quello che ho vissuto a pelle, ma MAI mi permetterei di dire che un campo organizzato da altri che non siano Canislupus sia sicuramente di valore inferiore (in quello che ho postato come esempio, la guida è una biologa ricercatrice di lupi, chi può dire che quel campo sia assolutamente una fregatura o non sia all'altezza dei nostri?).
DanieleC ha scritto: il campo di Montioni sarà stato breve....ma credi davvero che avremmo offerto quello che avrebbe offerto un "CAI" ...?
Montioni lo conosciamo bene,posso dire con fermezza e senza presunzione che conosciamo vita,morte e miracoli "lupeschi" di Montioni.....quello che potremmo trasmettere noi,pensi davvero che lo possa trasmettere una qualsiasi associazione di trekking?
Non ti capisco.....
Daniele, sono convinta che il campo sarebbe stato fantastico e sono convinta che alla base di tutto ci sia un problema di comunicazione: faccio il copia incolla di quello che c'è scritto sul Forum e che ogni appetibile "cliente" come me avrebbe saputo di quel campo.

Programma sintetico: 2° campo-studio organizzato dall'Assciazione Canislupus Italia nel Parco Interprovinciale di Montioni. Non mancheranno i ritrovamenti dei segni di presenza del lupo, monitorato nell’area da alcuni anni, e di altre specie animali presenti nel parco. Nell'area sono utilizzate, da diverso tempo, trappole fotografiche che verranno visionate durante lo svolgimento del campo.
canghy ha scritto: ... dal mio punto di vista,però, il punto su cui lavorare molto è l'incremento dei CONTENUTI, molto meno (seppur col suo valore) la carta da pacco che li contiene !
Direi che, in virtù di quanto scritto sopra, ben vengano i contenuti, ma magari iniziamo a ripensare anche alla carta da pacco :)
pigrofalco ha scritto: QuotoLO !

Dovremmo secondo me bandire frasi come " Eh ma tanto le cose da proporre ad un campo sono quelle ", perchè tra proporne una variante anzichè un'altra può passare un abisso.
Il Pigrofalco propositivo mi piace un sacco! Visto che frequentiamo suppergiù le stesse zone lupine,Ale, mi auguro che tu voglia coinvolgermi ufficialmente come "aiutante" nel prossimo campo in zona o sei vuoi sarò "stagista" ( così mi faccio le ossa e fra qualche anno sarò in grado di organizzarne uno anche io). Sarò più che felice di supportarti nella gestione concreta delle nuove fulminanti idee con cui hai intenzione di "rivedere" i campi locali (perlomeno stavolta so fin dall'inizio se devo mettere a disposizione il fuoristrada e metto benzina prima di lasciare la civiltà ;) ).
Claudia Iozzelli, Consigliere Canislupus Italia.

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Re: Costo campi

Messaggio da Michelangelo » 04 giu 2013, 19:37

Mi sento di sottolineare che io il Cai lo avevo citato per dire proprio che i nostri campi hanno qualcosa in più, tu Claudia hai paragonato il campo di montioni al cai. Non rigirare la frittata.
Comunque concordo con il continuo miglioramento del l'offerta di contenuti.
Michelangelo Angeloni, Consigliere Canislupus Italia.

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Re: Costo campi

Messaggio da nicola sabatino » 04 giu 2013, 20:09

Claudia Iozzelli ha scritto:Io ho partecipato solo ad un campo Canislupus in Acquerino.
Sarai d'accordo con me che, fatta eccezione del wh e della didattica organizzata un po' alla buona con "farfalline" che spuntavano fra lupi e compleanni in famiglia,
il resto è stato trekking e basta (con itinerario improvvisato, come i panini del giorno prima), visto che abbiamo anche avuto la sfortuna di
non trovare fatte. E anche la struttura, il Vespaio, che ad oggi è una delle migliori che abbiamo in zona, almeno per quel che riguarda i pasti (ma con la nuova gestione potrebbe non essere più vero), non è proprio un 5 stelle... ma credo sia opportuno riflettere sui punti che ho rammentato.
Claudia Iozzelli ha scritto: Ho fatto il campo in Acquerino e, Nicola, se mi sono permessa di fare le mie critiche è perchè l'ho vissuto in prima persona e anche, indirettamente o in piccola parte, nelle sue fasi organizzative, quindi sono assolutamente certa di quel che dico. E, al di là del pane duro, ribadisco che è stata comunque un'esperienza indimenticabile. Quindi, mi posso esprimere su quello che ho vissuto a pelle...
Continuo a pensare che alcune delle cose che dici non corrispondano al vero, ma la mia è solo una visione parziale (e forse di parte) della cosa...
Ultima modifica di nicola sabatino il 05 giu 2013, 13:56, modificato 1 volta in totale.
Nicola Sabatino, Consigliere Canislupus Italia.

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Re: Costo campi

Messaggio da DanieleC » 04 giu 2013, 20:54

Claudia Iozzelli ha scritto: Daniele, sono convinta che il campo sarebbe stato fantastico e sono convinta che alla base di tutto ci sia un problema di comunicazione: faccio il copia incolla di quello che c'è scritto sul Forum e che ogni appetibile "cliente" come me avrebbe saputo di quel campo.

Programma sintetico: 2° campo-studio organizzato dall'Assciazione Canislupus Italia nel Parco Interprovinciale di Montioni. Non mancheranno i ritrovamenti dei segni di presenza del lupo, monitorato nell’area da alcuni anni, e di altre specie animali presenti nel parco. Nell'area sono utilizzate, da diverso tempo, trappole fotografiche che verranno visionate durante lo svolgimento del campo.
Quale problema di comunicazione ci sarebbe.....?
Quello è il programma sintetico.....
occorre scrivere forse un poema per "appetire" i campisti....?
Ascoltateli. I figli della notte... quale dolce musica emettono. (Dracula di Bram Stoker)
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Re: Costo campi

Messaggio da vigorius » 04 giu 2013, 21:26

Claudia Iozzelli ha scritto: la guida è una biologa ricercatrice di lupi, chi può dire che quel campo sia assolutamente una fregatura o non sia all'altezza dei nostri?).
Certamente nessuno può dire che quel campo sarà una fregatura, come nessuno potrà dire che perché la guida è una biologa sarà un successo.
Di biologhe è pieno il mondo. Bisogna vedere quello che valgono. Per me una Laurea vale come una patente di guida automobilistica: non basta
per essere un Buon Pilota; permette soltanto di guidare l'auto.
Saverio Gori, Consigliere Canislupus Italia.

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